collapse

* Пользователь

 
 
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Не получили письмо с кодом активации?

* Кто онлайн

  • Dot Гостей: 6
  • Dot Скрытых: 0
  • Dot Пользователей: 0

There aren't any users online.

Автор Тема: Выбор HRM - GPS  (Прочитано 6580 раз)

Оффлайн DisaTopic starter

  • Кандидат в мастера спорта
  • ***
  • Сообщений: 145
  • C нами с: 31.05.2011
Выбор HRM - GPS
« : 29 Октября 2013, 01:21:58 »
Ролик классный. Теперь по сути поясните, если кто в курсе: крепление на велосипед - $50, датчик оборотов колеса - $75, датчик каденса - $100, пульсомер - $150, gps - $200, непромокаемость - бесценна.
Или реальный девайс за человеческие деньги?

Просто давно уже нужно универсальное устройство на велосипед/лыжы/коньки/плыть... но рядом близко не видно ничего. Это ОНО?!
« Последнее редактирование: 29 Октября 2013, 01:28:05 от Disa »

Оффлайн malex

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 6935
  • C нами с: 24.12.2007
Выбор HRM - GPS
« Ответ #1 : 29 Октября 2013, 10:44:21 »
нужно универсальное устройство на велосипед/лыжы
все же лучше начать с перечисления хотелок и расставления приоритетов
e.g. упомянутый датчик каденса и у Полара продается (обычно) допом

что точно надо?
что главное? (скажем акцент на GPS или HRM?)
Malex SRB = дистанционный тренинг и клуб

Оффлайн DisaTopic starter

  • Кандидат в мастера спорта
  • ***
  • Сообщений: 145
  • C нами с: 31.05.2011
Выбор HRM - GPS
« Ответ #2 : 29 Октября 2013, 23:17:45 »
что точно надо?
что главное? (скажем акцент на GPS или HRM?)

Главное? Ну, чтобы девайс отвечал современным представлениям о девайсах подобного назначения. Скажем, почему противопоставляется HRM и GPS при копеечной, в общем-то цене и тех и других модулей? Полар, не к ночи будет помянут... Полар до сих пор продает устройства, связывающиеся с компьютером посредством звука. Привет модемам из 90-х и ZX Spectrum. У Полара датчики работают по какому-то кривейшему протоколу, в результате чего каденс плюсуется к пульсу. Я чуть инфаркт не схватил, когда увидел пульс 260. Бросил крутить педали, и пульс упал до 150. Начал крутить - обратно 260. Это нормально?

Резюмирую: нужен современный, качественный водонепроницаемый девайс, с подключением совершенно различных датчиков по вкусу (даже за деньги, опционально, но чтобы было, а не 3 штуки, ругающиеся между собой), с GPS (функционал которого реализуем на небольшом экранчике - это понятно).

PS и да, HRM без привязки к треку смысла имеет немного: ну только если тренироваться в зале или ездить-бегать всегда по одному маршруту. А так как это тупость - надо либо HRM с GPS, либо забить на то и на другое.

Оффлайн malex

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 6935
  • C нами с: 24.12.2007
Выбор HRM - GPS
« Ответ #3 : 30 Октября 2013, 12:37:06 »
по первому абзацу
хаять можно сколько угодно, но выбирать надо из того что есть и повлиять на лидеров рынка мы не можем
тем более как там  / к чему / что - подключалось не знаю

по второму абзацу (выбор)
если HRM, то Полар
если GPS, то Гармин
если подешевле, то Сигма
выбор конкретной модели уже ваш - на кошелек и нужный набор фич

по третьему
основной инструмент для контроля интенсивности тренировки это HRM
заявлять что HRM не нужен соотв-но может человек либо не знающий что тренировки бывают разные по инт и по характеру, либо которому это не нужно
« Последнее редактирование: 30 Октября 2013, 12:41:20 от malex »
Malex SRB = дистанционный тренинг и клуб

Оффлайн pansosh

  • Мастер спорта международного класса
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Пол: Мужской
  • Откуда: Малоярославец
    C нами с: 30.12.2012
    • Панская школа
Re: Выбор HRM - GPS
« Ответ #4 : 30 Октября 2013, 16:17:28 »
Вот самодельный пульсометр. У меня, правда, повторить не вышло.
Нечего терять кроме цепей.

Оффлайн DisaTopic starter

  • Кандидат в мастера спорта
  • ***
  • Сообщений: 145
  • C нами с: 31.05.2011
Re: Выбор HRM - GPS
« Ответ #5 : 30 Октября 2013, 23:34:24 »
если HRM, то Полар

Могу дать свой конкретный Полар на посмотреть. Не ожидал такого убожества от "лидера рынка". Не хаю, просто факты.

по третьему
основной инструмент для контроля интенсивности тренировки это HRM
заявлять что HRM не нужен соотв-но может человек либо не знающий что тренировки бывают разные по инт и по характеру, либо которому это не нужно

HRM нужен, как я уже и писал. Но работает сам по себе он в стерильных условиях: на тренажере, стадионе, в зале, в бассейне, на треке, проверенном годами трейле и т.п. На коньках, например, хорошо с этим вашим HRM круги по катку накручивать. Но я вот все знаю, что тренировки бывают разные, но не настолько спортанутый на всю голову, чтобы 4 тысячи километров в сезон ездить на велике по одному и тому же тренировочному маршруту. Мне просто нравится кататься на велосипеде - кататься относительно быстро и относительно далеко. А вот тут начинаются какбэ проблемы у этого вашего HRM и всех тренировочных концепций вместе взятых: то в горку пилишь, в которую ты и без всякого HRM понимаешь, что пульс почти максимальный, а остановиться нельзя - упадешь в грязищу и дальше пойдешь по щиколотку в дерьме пешком, то с горы на тормозах едешь, где крутить не только не нужно, но и вредно, и пульс становится собой покоя.

Так что я не говорю, что HRM не нужен никому. Он не нужен мне конкретно без привязки к определенным маршрутам, перепадам высоты и т.п. А с такой привязкой, напротив, сослужил бы неплохую службу в оценке общего самочувствия, готовности ездить быстрее и дальше, правильности выбранного режима покатушек. Как-то так, ага...

Оффлайн Snuik

  • Мастер спорта
  • ***
  • Сообщений: 299
  • Пол: Мужской
  • Откуда: Обнинск
    C нами с: 24.03.2008
  • Вело-чайник
Re: Выбор HRM - GPS
« Ответ #6 : 31 Октября 2013, 09:34:11 »
Как я понимаю(мнение не спортсмена вообще), пульсометр нужен не для того что бы просто смотреть какой у тебя пульс, а для того, что б его контролировать.
To escape criticism - do nothing, say nothing, be nothing (c) Elbert Hubbard

Оффлайн pansosh

  • Мастер спорта международного класса
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Пол: Мужской
  • Откуда: Малоярославец
    C нами с: 30.12.2012
    • Панская школа
Re: Выбор HRM - GPS
« Ответ #7 : 31 Октября 2013, 10:08:41 »
Disa имеет в виду прибор, записывающий ЧСС на шкалу времени. Такие приборы есть. Осталось выяснить приемлемую цену?
Нечего терять кроме цепей.

Оффлайн malex

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 6935
  • C нами с: 24.12.2007
Re: Выбор HRM - GPS
« Ответ #8 : 31 Октября 2013, 10:46:29 »
для того, что б его контролировать.
я так и сказал
Цитировать
основной инструмент для контроля интенсивности

Disa,
какая модель HRM? какой датчик каденса? смачиваешь контакты пояса? чем/как?

по приведенному примеру
(
-тут гора и макс пульс
-тут грязный спуск и чсс падает
...
)
если ты просто катаешься и "посматриваешь" на hrm или тем более если смотришь дома картинки на компе... то да
(далее - если тебе нужен HRM!)
ты должен до тр-ки спланировать что будешь делать и на каких пульсах
если тебе рельеф или состояние трассы мешают воплощать твой план, то он был ошибочным
кроме случаев, когда условия меняются в ходе самой тр-ки (форсмажор)

как с помощью HRM оценить изменения т.е. сравнить себя с собой
например:
1)прогресс явно можно увидеть только на одних и тех же кругах
=сегодня отрезок пройдет за время1, "вчера" за время2
2)средняя чсс в гонках
3)ср_чсс по кругам в ходе гонки либо тр-ки

можно п1 вкупе со ср чсс
хорошо бы п2 и п3 вкупе с временем :)

как видим для пп1-3 нужен пульсометр со ср чсс и с отсечками кругов

Цитировать
прибор, записывающий ЧСС на шкалу времени
я понял, что НЕТ
еще и трек на карту
еще и перепад высот
еще и скорость передвижения
хотя он и явно не специфицировал свои желания

сходу такое может мой полар cs600 (который я выставлял в продажу)
еще он может R-R интервалы записывать (по ссылке тут было)
« Последнее редактирование: 31 Октября 2013, 11:08:21 от malex »
Malex SRB = дистанционный тренинг и клуб

Оффлайн malex

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 6935
  • C нами с: 24.12.2007
Re: Выбор HRM - GPS
« Ответ #9 : 31 Октября 2013, 11:15:08 »
судя по высказываниям, не все представляют как оно выглядит
вот мое с Деминского


три графика:
-чсс
-высота
-скорость (точнее обратная ей величина - минут на 1км)

упс. чуть приврал
этот прибор может работать с GPS датчиком, но у меня его нет
Malex SRB = дистанционный тренинг и клуб

Оффлайн pansosh

  • Мастер спорта международного класса
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Пол: Мужской
  • Откуда: Малоярославец
    C нами с: 30.12.2012
    • Панская школа
Re: Выбор HRM - GPS
« Ответ #10 : 31 Октября 2013, 16:46:59 »
я понял, что НЕТ
еще и трек на карту
еще и перепад высот
еще и скорость передвижения
Ну почему не-то? GPS-трек как раз и есть координатные точки + время. Перепады высот от координат берутся. Скорость - это время и расстояние между координатными точками. Осталось взять ЧСС (или каденс, или что угодно) и положить на шкалу времени. Если ось 0Х - это время, а на оси 0У остальные замеры, то и получаем материал для сравнения и анализа.



Был бы у меня не eTrex а, скажем, Edge, был бы на графике и пульс и каденс   :)
Нечего терять кроме цепей.

Оффлайн malex

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 6935
  • C нами с: 24.12.2007
Re: Выбор HRM - GPS
« Ответ #11 : 31 Октября 2013, 19:35:17 »
Ну почему не-то? GPS-трек как раз и есть
вот цитата
Цитировать
ЧСС на шкалу времени
не вижу в ней ничего про ЖПС

Цитировать
Перепады высот от координат берутся
это не так. откуда в ЖПС ТРЕТЬЯ координата?
Цитировать
Скорость - это время и расстояние между координатными точками
если это велокомп, то тоже не так
он скорость берет с колеса
а скорость по спутнику может оказаться сильно не точной
Malex SRB = дистанционный тренинг и клуб

 


Ramblers Top100 ђҐ©вЁ­Ј@Mail.ru ќЄбв६ «м­л© Ї®ав « VVV.RU Яндекс.Метрика