Тема: Сублимированные продукты и изотоники (в порошке) в походах

[2faced]

вообщем ищется замена банальному тушняку и минералке

есть мысль попробовать сублимированные продукты - мясо например, ассортимент сублимированных продуктов в продаже велик
экономия веса, быстрота и простота приготовления (залить водой - кипятком или холодной), это те же обычные продукты (не химия), но цена гораздо выше

а вместо минеральной воды и самодельных смесей типа вода+сок попробовать изотоники какие-нибудь
дешевле всего изотоники в порошке - просто добавь воды

кто ел сублимы и пил порошковые изотоники?
поделитесь вкусовыми ощущениями?
заметно ли "вставляет" изотоник при нагрузках?

[JEER]

Изотоником пользуюсь при длительных пробегах и высокой температуре ( большом потовыделении).
Наш, отечественный, по моему питерский НИИ питания. Могу сфоткать - если надо.
Беру со вкусом апельсина.

Вася нашел ссылку на него:
Malex предоставил ссылку на аналог "Изостар", которым я пользуюсь.
http://uventasport.ru/cgi-bin/catalog.pl?action=showitem&class=equip&itemid=2537

Заметно помогает при выраженной забитости мышц, ну и нормализует водо-солевой баланс + витамины В1, фруктоза, сахароза.

Это не энергетик !

P.S.
Тут главное понимать, зачем изотоники.
Если выпить чистой воды, то из-за осмоса, будет происходить переток солей из организма ( крови ) в воду и удаляться естественным образом.
А изотоник подобран по концентрации солей близко к кровяной, в итоге максимально сохряняется ( восполняется ) солевой баланс и вода усваивается лучше.
Дополнительно витамины, легко усваиваемые углеводы ( фруктоза, сахароза) и тп.

Мы, же чаще всего, пьем минералку - совсем дешево, но тоже лучше, чем чистая вода.
В принципе, можно готовить и самим подобие изотоников, но я этим не заморачивался - нет у меня особых объемов их употребления.

P.P.S.

Еще один известный "изотоник" из аптеки - Регидрон ( более известен, как противорвотное )

Вкус морской воды можно разбавлять апельсиновым соком. По сути - та же минералка.
Состав:
Натрия хлорид - 3,5 г, калия хлорид -2,5 г, натрия цитрат -2,9 г, глюкоза - 10г.

[malex]

это не Вася нашел ссылку

регидрон это не изотоник
у него совсем другое предназначение
и если кто-то его использует, то рекомендую другие концентрации (нежели рекомендовано на упаковке)

[JEER]

это не Вася нашел ссылку

Он мне по асе ее скинул, извини уж - по незнанию приписал ему.

регидрон это не изотоник

По поводу Регидрона, там указаны кавычки, т.е. условно изотоник, также как и минералка тоже условный изотоник.

[JEER]

Копи-паст от медиков:

Показания для Регидрона:
   – восстановление водно-электролитного равновесия, коррекция ацидоза при острой диарее (включая холеру), при тепловых поражениях, связанных с нарушениями водно-электролитного обмена; с целью профилактики - тепловые и физические нагрузки, приводящие к интенсивному потоотделению;
   – регидратационная пероральная терапия при острой диарее с легкой (потеря веса составляет 3-5%) или средней (потеря веса - 6-10 %) степенью дегидратации.

С русского на русский: восполнение солей и нормализация их количества в организме после сильной диареи (поноса),
с целью профилактики - тепловые и физические нагрузки, приводящие к интенсивному потоотделению - это уже бонус, вариант применения.

[2faced]

предыстория вопроса: Велопокупки-2011

Денис, а скажи пару слов об изотонике
понятно что наверное в боевых условиях его не тестировал еще, но все же - чем был обусловлен выбор?
обзоры какие-то читал?

[malex]

регидрон имеет очень отдаленное родство с тем, что заказано выше

[inerton]

Ну не такое уж и отдалённое. Те же Na и K только соотношение немного другое и не только в виде хлоридов но и гидрокарбонаты. Глюкозы мало - 1/3, остальные 2/3 фруктоза, видимо чтоб уменьшить гликемический фактор. Ну и добавлены мальтодекстрины для восполнения потерь энергии. Конечно разница есть, но не думаю что такая огромная.
Отчётов не читал, просто выбирал изотоник без добавок всякой навороченной химии типа креатина, шипучки тоже не хотелось (мне тоже вкладывали их как подарок, попробовал, чего-то не понравилось), полазил по чейну, посмотрел состав, остановился на этом. Сейчас по выходным велотренажёр крчу, пью его, особой разницы по сравнению с регидроном не увидел, разве что когда уставший и начинаешь пить регидрон, то появляется некий прилив сил прямо сразу (глюкоза работает) но не долго. А от этого есть прилив сил, но он не такой резкий, более продолжительный и наступает спустя 1-3 минуты после глотка изотоника.
Ещё батончиков энергетических взял

на вкус как ржаной хлеб пропитанный карамелью, и слегка солёный, со вкусом банана. Вместо шоколадок буду брать. Жаль по одному не продают, интересно было бы и другие вкусы попробовать.

[malex]

для начала вопрос:
на какое кол-во воды разводишь регидрон
и на какое кол-во воды этот хайфайф
т.е. скока грамм на мл

[inerton]

для начала вопрос:
на какое кол-во воды разводишь регидрон
и на какое кол-во воды этот хайфайф
т.е. скока грамм на мл

Регидрон - 19 г / 2 л
High5 - 30 г / 0,5 л

[malex]

Регидрон - 19 г / 2 л
High5 - 30 г / 0,5 л

10г/л и 60г/л
ответ понятен?

кроме того солевой состав очень сильно отличается

[inerton]

10г/л и 60г/л
ответ понятен?

кроме того солевой состав очень сильно отличается

Это я и сам посчитал. Я то думал ты мне тут по полочкам всё разложишь и обоснуешь. Воистину: хочешь чтоб всё было сделано как следует - сделай это сам 

Изотонический раствор - 0,9% NaCl в перещёте на Na около 150 ммоль/л Это вроде как отправная точка.

Регидрон:
NaCl - 3,5 г (60 ммоль Na)
KCl - 2,5 г (33,5 ммоль K)
Na3C6H5O7 - 2,9 г (34 ммоль Na)
Глюкоза - 10 г

Рекомендуется разводить пакетик на 1 литр воды, отсюда имеем:
(60+33,5+34)/1=127,5 ммоль/л
Вроде как чуть не дотягиваем до изотонического, но остальную разницу осмотического давления даёт глюкоза, поэтому на самом деле раствор является гипертоническим.
Если посмотреть по соотношению Na/K то имеем:
94 ммоль/л Na
33,5 ммоль/л K

Я разбавлял пакетик Регидрона на 2-3 л, то есть
31...47ммоль/л Na
11...17 ммоль/л K

High5 (в расчёте на 50 г порошка):
Сахар - 22 г
Мальтодекстрины - 24 г
Na - 0,6 г (26 ммоль)
K - 0,12 г (3 ммоль)

Рекомендуют разводить 50 г порошка на 750 мл воды, отсюда имеем:
26/0.75=35 ммоль/л Na
3/0,75=4 ммоль/л K
По натрию это то, что у меня с Регидроном получалось, а вот калия примерно в 3 раза меньше. Не знаю хорошо это или плохо, думаю что англичане просчитали всё и относительно низкое содержание калия оправдано.

Как видно и солевой состав не сильно различается, те же хлориды кали и натрия, возможно есть цитрат натрия (как в Регидроне), никаких других йонов нет, только самые необходимые. Единственное значительное отличие - калорийность, конечно Регидрон со своими 34 ккал/л не идёт ни в какое сравнение с High5 с 245 ккал/л.